Grafik  annonsutrymme
Startsidan
Fredag 3 september,
Startsidan

Ickeredaktionell meny

Grafik  annonsutrymme

Redaktionell meny

NYHETER
SPORTEN
KULTUR/NÖJE
OPINION
FAMILJE
MITT I MÅNADEN
AFFÄRSLIV
BÖRSEN
KRÖNIKOR
BLOGGAR
BILDSPEL
STUDENT
RESOR
MER...

Undermeny

<< Tillbaka

Konvent

Konvent var förr en samling för prästerna i den något större enheten. Praktikaliteter skulle lösas. Det talades teologi. Det röktes cigarr. Ibland var det matkonvent. Då åts det - med kokerska och serveringspersonal och nervös prästfru - om hon var så lagd. De lite mer moderna prostarna kunde inför prostost - ost och vin. Nu är verksamheten på alla sätt utvidgad - i allt utom maten.

Inget fel, alls inte, på salladsbordet och rostbiffen på Kastlösa Stiftsgård men det var horder av folk. Alla hälsade inte på alla. Hela Öland, Kalmar och hela området kring Kalmar. Samt två från stiftet. Kontraktsprosten hann presentera en del datum. Den rapport som vi ursprungligen skulle talat om, hann vi inte med. Stiftets två ville nämligen dela in oss i grupper för att tala om "nödens" plats i våra församlingar. Jag tittade mig omkring. Där satt erfarna kyrkoarbetare. De har sett nöden. De har mött den. De har stått i socialt utsatta situationer, som stiftsarbetarna nog inte ens läst om. Nu skulle de tala om nöden. En kyrkoherde sa: "För 30 år sedan hade vi frågat om nådens plats i församlingen." Och rätt hade han. Det hade varit en intressant fråga i nymoralismns tid, svarade jag.

Grupparbete. Piruetter. Alla vet vad som ska sägas - och så ska skiten redovisas. Det fann en av stiftsarbetarna "spännande". Då har man inte mycket spänning i livet. För min del var allt förutsägbart. Och samtidigt tänkte jag:

Vi är på en stiftsgård som antagligen går över styr - ingen kommenterar nämligen situationen utan ordföranden ska ge alla kommentarer. Då vet man. Personalen samlas på måndag - inte i dag, fredag. Besked av det slag jag tror de får, ska lämnas just en måndag så att ingen ska gå hem till sin ensamhet och tänka. Om detta sa vi alltså inget. Några av oss var vemodiga. Svenska kyrkans tillgångar i det andliga och i det fysiska gör man sig kvitt, dessa de odugliga som fått förtroendet att ta ansvar. Biskop Thidevall är emot nedläggningen, sägs det. Det tror jag. Kostar den till sist 5 miljoner - och biskopen hans namn och rykte för det blir till sist biskopen som personifierar stiftets misslyckande - är de kloka emot. Inte Fransson (C), Forsberg (S) och Norrgård(POSK). De lägger ner.

Vi är i "en kyrka som passerat alla varningsskyltar. Nu går det bara utför" - som min vän professorn vid det ärevördiga universitetet i Lund fick till det. Om detta sa vi ingenting heller - utom i den grupp där jag sa. Men temat låg så uppenbart utanför det som skulle sägas, inkännande och fint. Det är lika surrealistiskt som det brukar vara när det drar mot katastrof. Rätteligen skulle frågan ställas: "När vi nu ser alla siffror och prognoser peka utför, hur talar vi om detta med bevarat friskt mod så att vi kan mobilisera för motåtgärder och fortfarande vara glada över den Kyrka vi älskar?"

Vi sitter i grupper och pratar. Det är vanligt och vänligt. Som i skolan, när fröken eller magistern inte riktigt orkat förbereda lektionen. Grupparbete! Och, det är finessen, alla vet att uppföra sig. Också jag. Fast på slutet när tiden var ute och alla hade bråttom hem (en liten skara till konventets mässa men de flesta hem till sysslorna) noterade jag att det inte funnits plats för all den kritik mot präst- och diakonmötet som finns i stiftet. Sur medelålders gubbjäkel har talat. Å andra sidan var det jag sa sant. Den kritiken borde fångats upp. Men det hör antagligen till kristecknen att de flesta håller tyst och åker hem till sig. Det finns inget så patetiskt som ett stiftskansli, som inte fångar det som sägs längst där nere. Men det är lite patetiskt med kyrkoarbetare som spelar spelet i stället för att ta ansvar. Det är nämligen allvar nu. Inte sällskapsspel. Som på konventet.

Kommentarer

Svenska kyrkan eller svenska folket

"När vi nu ser alla siffror och prognoser peka utför, hur talar vi om detta med bevarat friskt mod så att vi kan mobilisera för motåtgärder och fortfarande vara glada över den Kyrka vi älskar?"

Svenska kyrkan är ett samfund. SvK är inte Kyrkan, för Kyrkan har Kristus lovat att helvetets portar inte ska få makt över. Den är osynlig. Kyrkan finns inom SvK, på grund av evangeliet i ord och sakrament som skapar och upprätthåller tro.

De som behöver räddas är svenska folket. De går under i sin otro. Lojalitet är något positivt. Man ska vara lojal mot det samfund man står i. Men inte in absurdum. Det är ett slöseri med kraft. Vårt land är ett hednaland.

"Guds ord måste först predikas för er. Men då ni visar det ifrån er och inte anser er värdiga det eviga livet, se, då vänder vi oss till hedningarna." (Apg 13:46)

Du har så rätt Dag,

varör är det ingen av alla de som träffas på detta konvent som vågar kritisera stiftskansliet och stiftsstyrelsen? Och om ni nu var på plats på Kastlösa, varför sa ingen något??? Vi som bor på södra Öland hoppas verkligen´att stiftsgården får vara kvar, även om vi inser att hoppet är litet..... Det är nog en del som kommer att fundera på att gå ur eller inte... om stiftsgården försvinner. Samtidigt så vet vi att samfälligheten inte heller lägger så mycket av sin verksamhet på denna vackra plats, istället reser man ut i Europa för att diskutera omorganisationer och budget???
Hoppas att det är fler än du Dag som vågar tala och kritisera!

Konvent

Vill du verkligen se en förändring?
Jobba för det då och tala klarspråk till dem det berör istället för att mumla diffust i mustaschen här. Om du nu bryr dig - så "brinn" för det du vill då och sluta vara snusförnumstigt oanständig.

Utan vägmärken och väg.

Svenska Kyrkan har passerat alla varningsskyltar och fortsätter nu utan vägmärken (buden). Snart blir terrängen väglös (utan Kristus) när man lämnar grundvalen (substansen, hypostasia) som Hebr 3:14 varnar för, men även detta "vägmärke" som fanns i den föregående evangelibokens episteltext på söndagen före Domssöndagen har man kört förbi. Melanchton och Luther översatte hypostasia med övertygelse. Hur många är det inte som har lämnat den första övertygelsen och den första kärleken? Men Han vill ge tid till omvändelse innan tiden är ute då ropet väcker oss ur dåsigheten att Brudgummen kommer.

Tillit och förtroende

Det är inte konstigt om det, till slut, går utför med en kyrka där fortroendet och tilliten har mist sin sälta.
Talade med en person i somras som var för skräckt över prästernas supande. Han sa: "Jag hade tänkt söka upp en präst för att tala om vad alkoholen har ställt till med i min familj" men när jag mötte NN häromdagen som var så full så han knappt kunne stå på benen, då tappade jag förtroendet för präster. Inte vill jag prata med en präst som har alkoholproblem när jag själv har varit med om det jag har i min familj, så på ett sätt var det ju tur att vi möttes, för tänk om jag hade gått till NN för att prata om detta problem och han själv var missbrukare. Jag tycker att prästerna har ett stort ansvar i detta".

Ja, detta är bara ett exempel som får en att fundera över hur kyrkans medarbetare skapar (eller inte skapar) förtroende och tillit gentemot sina medmänniskor. Var i samhället ska vi möta detta om inte i kyrkan??
Nej, kyrkans medarbetare måste stå upp för kärlek och omsorg och känna ett större ansvar för utsattheten, stå raka och leva upp till det budskap som de predikar. Människor behöver få känna att det finns en trygg och tillitsfull plats att komma till när livet sviktar....
Det finns mycket gott att göra i stället för att träta med varandra!

Britt

Det är märkligt hur olika man kan se det. Om jag behövde prata med någon om något problem (missbruk eller annat) skulle jag faktiskt föredra att tala med någon som jag visste visste vad han pratade om. Den som inte själv varit nere i skiten tror jag faktiskt inte har så mycket att tillföra när det gäller missbruk eller andra problem. Tänk bara på hur Länkarna och AA fungerar.

hmm

hmm undrar varför det har blivit ett "sällskapsspel" och inte en samling övertygade kristna som kämpar för Guds rike?
Är det slentrian som härjar hos många?
Undrar vad som skulle hända om den helige Ande fick falla fritt över ett konvent?
Hade varit otroligt spännande att få se människor som tänds igen, se förkrosselsen se hur han lytfter, uppmuntrar, korrigerar.

Stiftsgården och kyrko-kulturmiljön.

Märkligt att lägga ner stiftsgården i en trakt som satsar så mycket på besöksnäringen. Vad händer nu med den kyrkliga miljön? Ligger stiftsgården i den s.k. kyrkbyn? Men jag undrar hur Dag (och FK) ställer sig till det kyrkliga kulturarvet som helhet. Ska det vara gudstjänst i alla kyrkor, och vad ska ske med de kyrkor som eventuellt förklaras övertaliga?

Många tycker kanske att kyrkorna är det sista som ska säljas ut, och samma personer tycker kanske att man i stället ska göra sig av med andra fastigheter, om de inte bär sina egna kostnader. Detta har jag skrivit om på min blogg, kategorin "Kyrkokommun". Men det kanske finns andra förslag?

I huvudsak tycker jag att "övertaliga" Svk-kyrkor ska användas av andra kristna samfund. De får inte hamna på den kommersiella fastighetsmarkaden. Det kan bli för dyrt att köpa tillbaka dem - speciellt om de ligger i storstäderna. Stockholms domkyrkoförsamling har ansvar för tre medelstora katedraler, vilket är mycket eftersom man bara har 3000 medlemmar i församlingen. Men för lite, sett till alla som vistas inom domkyrkoförsamlingens gränser dagtid.

På domprostens blogg har någon skrivit att den nya Stocholms-biskopen själv har valt att leva i synd med en annan kvinna, och dessutom själv har valt att bli präst. Och därför (eftersom det är självvalt?) har ingen rätt att kritisera. Och f.ö. har detta inget att göra med vilket yrke man har. Jaså, om en biskop själv har valt att extraknäcka som strippa?

Det är kanske bäst att bestämma att det inte är ett yrke att vara präst. Det är en livsuppgift, som man lön för. Det borde därför också finnas en viss skyldighet att jobba som präst. Jag anser tidigare att det ska finnas fritidspräster, som försörjer sig genom andra yrken, och rycker in vid storhelger o.dyl. Men erbjuds man en heltidsanställning som präst, ska man inte ha rätt att vägra hur som helst. I varje fall inte för att man tjänar bättre som politisk chefredaktör för en förtäckt porrtidning (Aftonbladet).

Präster skulle kanske också vara skyldiga att bo i prästgård, åtminstone om det är en kulturhistoriskt värdefull prästgård, som tillhör kyrkby-miljön. Jag är något kluven i frågan. Å ena sidan är prästgårdar högre-ståndsbostäder. Å andra sidan har ju präster alltid bott där, vilket kan påminna nuvarande innehavare om sitt ansvar för den kristna traditionen, att hålla sig till samma lära som sina företrädare.

Vi måste bestämt avvisa alla förslag att kyrkor och andra kyrkomiljö-byggnader ska ägas av staten och hyras av Svenska kyrkan. Men gärna en breddning av ägandet till andra kristna samfund. Det är detta, som jag kallar kyrkokommun: Svenska kyrkan + de frikyrkor och ev. katolska och ortodoxa församlingar som harr verksamhet inom Svk-församlingens gränser.

En stiftsgård, som Svk inte har råd med, skulle kanske kunna drivas vidare på allkristen eller frikyrklig bas?


Prästgårdar

"Å ena sidan är prästgårdar högre-ståndsbostäder."

Du anar inte vilka råttekåkar prästgårdar kan vara. Av de fem jag bott i har alla fem varit under all kritik vid inflyttningen. Två av dem renoverades till acceptabel nivå medan vi bodde där.

Elisabeth

Håller fullständigt med dig om det. Men...jag skulle inte vilja prata i förtroende med någon som fortfarande är "nere"...som inte själv är fri... en som har varit "nere" och har tagit sig "upp" ser jag som en enorm styrka och skulle verkligen vilja samtala med.
I den kommentar jag hade till Dags inlägg var ju en helt annan - nämligen den att medmänniskan måste kunna få känna förtroende och tillit till Sv.Kyrkan och dess medarbetare. Tycker att det tjafsas så mycket om oväsentligheter enär det finns en enorm längtan och ett otroligt sökande och behov av tillit hos människor idag.

Britt,

Det finns bara dubbelmoral där det finns moral, som en vän sade. Tänkvärt, men kanske inte helt rätt trots allt.

Den liberala människouppfattningen tar sin utgångspunkt i att människan i sig själv är närmast fullkomlig och förmögen till fria val och till att alltid efterleva sina egna moraliska övertygelser. När man ser en präst som är oredligt berusad anar man därför hyckleri – d.v.s. att han inte har de värderingar han säger ha utan bara talar om dessa för att passa in socialt. (Det är väl detta som är den verkliga dubbelmoralen?). Detta är naturligtvis fullt möjligt men förhoppningsvis rör det sig om svaghetssynd.

Den konservativa och den kristna människosynen innebär att människan är utsatt för arvsynd, en inklination till synd som påverkar både vilja och handlingar och att hon därför behöver allt stöd. Borde inte den person du träffade ha ett viktigt budskap till den präst han träffade? Lekmän har ofta gjort viktiga insatser för att få präster på rätta vägar. Tänk bara på sameflickan Maria och Lars Levi Laestadius.
Jag anar en liberalmoralisk präktighet bakom den inställning du återger. Sedan är det en annan sak att en person som själv inte supit men som lidit av att andra i ens närhet gjort det (som jag fattar att det gäller) för sin egen skull kan behöva tala med någon. Kanske är inte den berusade prästen den rätta, kanske är han det. Om det däremot handlar om att få höra hur duktig man varit som avstått spriten från en präst som varit lika duktig och präktig, då handlar det bara om påspädning av den egna självrättfärdigheten.

de oväsentliga grundbultarna

Jo, kära Britt och alla de många andra som uppfattar att det tjafsas om småsaker, medan mycken stor nöd går ohjälpt: tänk på att också stora, bärande stockar kan hållas på plats av en till synes oansenlig spik!
Svenska kyrkan har hunnit dra ut många sådana spikar nu, och jag hör hur raset ökar i fart...
Lokus

Lokala annonser från hela landet

 

 

 
Grafik  Läs även
Till Nyheterna >>
Grafik  Sök i webbsidan
Spela sudoku
Grafik bloggista

Dagblogg

Vänta lite! 

[2010-09-01 15:42]

Dagblogg

Trevligt, trevligt 

[2010-09-01 15:32]

Dagblogg

Inte ens ett år 

[2010-08-31 08:00]

Grafik  annonsutrymme

Kontaktinformation

 

Ansvarig utgivare: Ulf Carlsson
Webbansvarig: Hans Hedenmalm

Östra Småland och Nyheterna
Telefon: 0480- 613 00
City: 0480-510 86
Besökadress: Amerikavägen 1, Box 612, 391 26 Kalmar

Vid utebliven tidning

  Prenumerera på RSS-flöden från ostran.se
Bild